Времена во французском

[Monique,]

Дорогие франкофоны, кто действительно хорошо знает и французский, и английский, помогите со временами на французском.
Я хорошо знаю времена в инглише, но во френче логику не улавливаю.
Так вот, может мне кто-нибудь написать время в английском, и соответствующее ему во французском?
Большое спасибо!

Comments

[Домовёнок Кузенька]

Там нет четких прямых соответствий, не думаю, что это окажется очень полезным. Так, для повторяющихся действий в прошлом во французском языке используется несовершенное время, которое является аналогом past continuous, a в английском для них же используется indefinite. Можно только написать их, например, на временной оси плюс согласование. И провести аналогию с английскими, но с оговорками.

[Monique,]

Домовёнок Кузенька, вот мне все говорят, что соответствий точных особо нет((
Тогда краткое описание моей ситуации: я во френче новичок, учу всего месяца три, времена в запасе следующие:
present simple, futur immediat, passe immediat.
Как я поняла, futur immediat означает действие, которое N. собирается совершить вотпрямщас. (Is it like "to be going to"?)
Passe immediat - N. совершил действие прямо только что. (Is it past perfect?)

Вторая часть головоломки.
Мне надо самой освоить времена, соответствующие английским futur simple and past simple. Какие это времена во французском и насколько позволительно их широкое употребление, как например в английском, когда люди не заморачиваются с формами had been, has been, had, did, а просто юзают past simple вместо них всех?

[Домовёнок Кузенька]

По первой части. Да, futur immediat - это вот прямщас, вы правы. Passe immediat скорее похоже на present perfect со словом just. I've just come in = Je viens d'entrer.
Вторая часть головоломки.
Английскиму futur simple соответствует французское futur simple. Оно обычно используется для любого будущее, ну кроме самого ближайшего, прямщас, о котором уже говорили выше. Есть во французском еще предшествующее (futur anterieur), им обозначается действие, которое совершится раньше другого, используется, чаще всего, когда порядок действий важен, после слов: quand, lorsque, après que, aussitôt que, dès que.
В качестве английского past simple во французском используются два времени: passé simple (используется в письменной речи, чаще всего в литературе, в устной речи может использоваться при пересказах различных произведений) и passé composé (используется в разговорной речи, как в прямой, так и в косвенной). Используется для обозначения законченных разовых действий в прошлом.

[Monique,]

Домовёнок Кузенька, большое спасииибо! вы объяснили прямо так, как мне хотелось, очень понятно)) Скажите пожалуйста, а какие у вас уровни обоих языков и как вы к ним пришли, и за какое время?

[Домовёнок Кузенька]

Французский в общей сложности учу около 4 лет, с перерывом в пару лет, активно - пару лет. Тесты по французскому выдают B2, грамматику я действительно знаю на этом уровне (проходили и условное наклонение, и сослагательное, и согласование времен, и разные мелочи), но понимание на слух, увы, не дотягивает до этого. Английский учила в школе, потом еще полгода в институте и 2 года на курсах. Когда-то был advanced, но очень долго не использовала, поэтому сильно забыла, сейчас на среднем примерно, надо вспоминать. Я сейчас учусь в Столичном институте иностранных языков. Первый язык - итальянский, второй - французский. Завтра вот по францу экзамен.

[Monique,]

Домовёнок Кузенька, какая вы молодец))) можно к вам, если возникнут очередные "новичковые" вопросы на ю-мэйл писать? мне так понравилось, как вы объяснили) удачи вам на экзамене!!

[Monique,]

кстати итальянский это мой второй dream language после френча)) он сложнее или легче френча учится?

[Домовёнок Кузенька]

Спасибо, удача пригодится. Конечно же, можете мне писать. Я французский начала учить после итальянского, так что у меня несколько другое соотношение, чем будет у вас. Думаю, итальянский попроще. По грамматике они очень похожи, хотя в итальянском времен несколько поменьше, и есть некоторые различия в употреблении времен и некоторых деталях. А по фонетике он гораздо проще, все читается, если помнить правила чтения, то можно любое незнакомое слово записать на слух и посмотреть в словаре. Поставить понимание на слух в итальянском гораздо проще.
Я в основном преподаю итальянский, немного французский и чуть-чуть английский, т.е. на простом уровне.

[*Анориэль*]

Итальянский после французского вообще идёт как "это было, это тоже было, и это тоже, ой, внезапно, а чоэта тут другой вспомогательный глагол? ну ладно..." Смешнее с лексикой, потому что очень много слов от одного корня, но некоторые ВНЕЗАПНО с другим значением. Но это мелочи

А по временам: если вам прошедшее время нужно для разговорной речи, то однозначно ковыряйте passé composé. Passé simple - это исключительно для чтения литературы и всяческих источников по истории, по-моему, раньше В1 его вообще не трогают.

[Домовёнок Кузенька]

Итальянский после французского вообще идёт как "это было, это тоже было, и это тоже, ой, внезапно, а чоэта тут другой вспомогательный глагол? ну ладно..."

Французский после итальянского идет точно так же.

[Monique,]

Домовёнок Кузенька, кстати о временах)) мне тут дали ссыль на куууучу времен во френче, и я испытала стресс =0 КАК ИХ МНОГО. А какие в действительности используются, скажем, в разговорной и письменной речи человека с B2?

[Домовёнок Кузенька]

Да практически все. Очень редко используется passe simple anterieur. Future anterieur тоже нечасто. Чаще всего используются времена изъявительного наклонения, сослагательное и условное реже.
Другой вопрос, что для общения вообще-то достаточно знать present, futur simple, passé composé и imparfait, ну и повелительное наклонение желательно, но оно простое. Да, еще надо futur dans le passé, оно же conditionel present.

[Monique,]

Домовёнок Кузенька, спасибо)) эмпарфе мне еще совсем не известен О_о
а как вы работаете над произношением? и стараетесь ли учить язык по песням? мне песни в свое время оооочень помогли с английским xD

[Домовёнок Кузенька]

Стараюсь побольше читать вслух, слушаю аудиокниги, пытаюсь смотреть фильмы и т.п. Еще есть такой прием - читать предложения с последнего слова, т.е. последнее, последние два, последние 3 и так далее. Песни, конечно же, тоже люблю.

[Monique,]

Домовёнок Кузенька, а вы читаете и слушаете аудио-книги адапте или уже полноценные? =0 Прием интересный, надо попробовать)) А чем он отличается от просто перевода по одному слову с начала?)

[Домовёнок Кузенька]

Полноценные. Только аудиокниги еще ничего идут, там отчетливо и довольно медленно начитывают, а вот с фильмами все похуже, хотя лучше, чем было год назад, например.

Прием интересный, надо попробовать)) А чем он отличается от просто перевода по одному слову с начала?)

Это прием не для перевода, а для чтения вслух, для отработки произношения.
А для перевода я неадаптированное читать пытаюсь. Даже вполне получается. Да и в учебниках у нас неадаптированные текста, просто сокращенные отрывки. Вот завтра на экзамене тоже дадут какой-нибудь неадаптированные рассказ на пересказ.

[Monique,]

~Анориэль~, спасибо! извините, я сразу не заметила ваш коммент!)) звучит обнадеживающе)) когда-то давнооо, еще до френча и до итальянского, я купила себе учебник, словарь и книжку по грамматике - все по итальянскому языку)) лежит на полке уже лет 8... как вы думаете, может рискнуть и параллельно самой учить итальянский? или это нереально совсем незнакомый язык самой освоить?

[Monique,]

Домовёнок Кузенька, а, понятно)) а фильмы с субтитрами французскими пробовали? я вот думаю, может с них начать) плюс потихоньку слова песен учу и подпеваю потом)) начала с гару деманд о соле xD (кстати интересно, в русской транскрипции как положено писать лезоны? деманд о соле, например, или деман до соле )

[Monique,]

Домовёнок Кузенька, кстати про учебник... я поняла КАК офигенен, pardonnez-moi, учебник Поповой-Казаковой, после того как намучилась с Альтер Эго. Ту ва бьен надалеко от Альтер Эго ушел... Долгое время мне совсем не давался френч, оказалось дело в этих последних двух учебниках - они абсолютно не дают структуры, и постигаешь язык заучивая по дороге КУЧУ ошибок. А вот П-К без лишних понтов, зато по сути и постепенно. В общем, если в ветку заглянут новички, советую П-К и только П-К!
А вам какой учебник по душе пришелся?

[Домовёнок Кузенька]

Я бы рада с сабами смотреть, но того, что хотелось посмотреть, я с сабами не нашла. Правда, я сейчас смотрю то, что уже видела на русском и/или итальянском, английском.
А при начальном уровне лучше смотреть учебные видео, иначе слишком большой объем незнакомой инфомрации.
Я слушаю Bruno Pelletier.
Как пишутся льезоны, я не знаю, не приходилось как-то.

[Домовёнок Кузенька]

А вам какой учебник по душе пришелся?

Мне нравится ПК и учебники Потушанской.

А если про итальянский говорить. Самостоятельно можно учить, особенно, если идет хорошо романская группа и есть кому вопросы позадавать. И еще надо выбирать русскоязычный учебник, не коммуникативный, который рассчитан на самостоятельное изучение, где хорошо объясняется грамматика. Мне вот нравится самоучитель Рыжак, еще самоучитель Шевляковой тоже ничего.

[Monique,]

Домовёнок Кузенька, о, Брюно я тоже люблю) А как вам Zaz (Je suis un homme), Laurent Voulzy (Fille d'avril, etc)? Просто они вроде не особо широко известны, но кому давала послушать впервые, дико понравились))

сорри, если я вас достала болтовней, просто у меня куча энтузиазма после очередного урока с репетитором xD и я уже обожаю это сообщество. жаль нет ветки для того, чтобы новички учились переписываться на френче, а "старички" подправляли бы их.

[Домовёнок Кузенька]

Да, жаль. Но при желании можно переписываться умылками. А этих исполнительниц я пока не знаю. Надо послушать, вдруг понравятся.

[Monique,]

перепутала, на Заз, а Зази (Заз это другая))
вот, если что:

Прослушать или скачать Zazie Je Suis Un Homme бесплатно на Простоплеер


Прослушать или скачать Laurent Voulzy La fille d'Avril бесплатно на Простоплеер

[Домовёнок Кузенька]

Спасибо, послушаю за завтраком. Я тут пока голосую за Брюно в рейтинге и смотрю фильм на итальянском.

[Monique,]

Домовёнок Кузенька, ааа, конечно)) это я так, на всякий))) merci beacoup pour un tres interessant entretienne et pour votre assistance avec le francais! (надеюсь правильно написала )

[Домовёнок Кузенька]

beacoup pour un tres interessant entretienne

beaucoup pour le très interessant entretien

[Monique,]

Домовёнок Кузенька,

[Домовёнок Кузенька]

Mersi. А у меня фильм закончился, так что иду спать. Перед экзаменом неплохо бы выспаться.

[Monique,]

Домовёнок Кузенька, Bonne nuit, et bonne chance demain, je suis sur que vous reussirez!